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domenica 17 settembre 2006 - 11.05

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bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: dom 17 set 2006 - 11:05

Salve,

vorrei capire, quali requisiti sono necessari per realizzare sw da 'vendere',
faccio un esempio se dovessi sviluppare un software per il mio salumiere, che so, per la gestione rifornitori o altro. A me cosa servirebbe?

in primis sicuramente dovrei comprare una licenza di VS.net poi?? con i db e tutto il resto, cioè P.I. come funzionerebbe??

vorrei consigli e risposte da chi ha esperienza nel settore....

anche per capire se c'è una differenza tra ki realizza magari per il proprio salumiere 1 sw ogni 3 anni (e magari poi non riesco neanche a coprire la spesa della licenza) e ki magari lo fa proprio come lavoro etc.
insomma datemi tutto le info possibili vorrei capire come funziona questa parte di mercato.

grazie a tutti
saluti

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: dom 17 set 2006 - 12:42

>Salve,

Ciao

>vorrei capire, quali requisiti sono necessari per realizzare
>sw da 'vendere',
>faccio un esempio se dovessi sviluppare un software per il mio
>salumiere, che so, per la gestione rifornitori o altro. A me
>cosa servirebbe?
>
>in primis sicuramente dovrei comprare una licenza di VS.net poi??

Puoi farlo anche con la versione Express , ammesso che soddisfi le tue necessità :
http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/support/faq/default.aspx

Oppure usare SharpDevelop.... non sei legato al software di sviluppo che utilizzi.

>con i db e tutto il resto, cioè P.I. come funzionerebbe??
>
>vorrei consigli e risposte da chi ha esperienza nel settore....

Io non ne ho ma mi sono permesso, spero di non aver disturbato

>anche per capire se c'è una differenza tra ki realizza magari
>per il proprio salumiere 1 sw ogni 3 anni (e magari poi non riesco
>neanche a coprire la spesa della licenza) e ki magari lo fa proprio
>come lavoro etc.
>insomma datemi tutto le info possibili vorrei capire come funziona
>questa parte di mercato.

Aspettiamo gli esperti

>grazie a tutti
>saluti

Ciao!
My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: dom 17 set 2006 - 15:42

no figurati Markone tutto è ben accetto, come il consiglio del sw da usare grazie

motogpdesmo16 Profilo | Senior Member

201 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 10:33

dato che è un argomento che interessa anche me chiedo, dopo aver avuto chiarimenti sul tipo di licenza dell'ambiente di sviluppo da utilizzare, a livello di adempimenti fiscali e contratti da sottoscrivere con l'acquirente del nostro servizio come conviene regolarsi?

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 13:53

si anche questa questione era compresa nella domanda, vediamo se c'e qualcuno che ci risponde!

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 14:06

Guarda caro Bluland cosà è saltato fuori qui :
http://www.dotnethell.it/forum/messages.aspx?ThreadID=2961

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 20:03

vabbe con la licenza siamo a posto con la versione express, quindi bisognerebbe per forza aprire una partita iva per vendere il prodotto?
e se lo volessi regalare?
a proposito non dimentichiamo il discorso db, se il cliente ha access (anche se ha il limite di 1gb)va bene, ma se non l'ha??

saluti, grazie MArkone

piano piano stiamo acquisendo info

motogpdesmo16 Profilo | Senior Member

201 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 20:16

la fornitura del programma o sitoweb potrebbe rientrare anche nella categoria "collaborazioni occasionali". In ufficio ho il link ad un articolo davvero ben fatto a riguardo..domani vedo di postarlo.

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 20:16

ok grazie

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 20:31

Altro link interessante :
http://groups.google.it/group/it.comp.lang.visual-basic/browse_thread/thread/ee02e53fd8030df6/68da3dd5cc3f5276?lnk=st&q=come+vendere+software+occasionale&rnum=4&hl=en#68da3dd5cc3f5276

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 22:36

grande molto interessante, devo trovarmi uno zio allora

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 22:57

E io un salumiere

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

motogpdesmo16 Profilo | Senior Member

201 messaggi | Data Invio: lun 18 set 2006 - 23:08

link molto interessante. Grazie per la segnalazione.

Brainkiller Profilo | Guru

7.999 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 00:21

>vorrei capire, quali requisiti sono necessari per realizzare
>sw da 'vendere',
>faccio un esempio se dovessi sviluppare un software per il mio
>salumiere, che so, per la gestione rifornitori o altro. A me
>cosa servirebbe?

Certamente devi acquistare una licenza di Visual Studio .NET, ma non necessariamente.
Il framework sdk è gratuito puoi anche usare il notepad e compilare da riga di comando se ne sai capace.

>in primis sicuramente dovrei comprare una licenza di VS.net poi??
>con i db e tutto il resto, cioè P.I. come funzionerebbe??

Beh, DB a cosa ti riferisci.
Il JET di Access è gratuito, quindi puoi creare file .mdb senza pagare dazio.
SQL Express 2005 è Free.
Tutto il resto a pagamento, (MySQL compreso).
Li di solito paga il cliente, la licenza. Per un salumiere non credo hai bisogno di Oracle.

>anche per capire se c'è una differenza tra ki realizza magari
>per il proprio salumiere 1 sw ogni 3 anni (e magari poi non riesco
>neanche a coprire la spesa della licenza) e ki magari lo fa proprio
>come lavoro etc.

Se la programmazione è un tuo hobby, lascia fare il lavoro ai programmatori di professione
Se fai una cosa una Tantum la licenza standard costa mi pare meno di 300 €.
E un software per il salumiere lo puoi vendere anche a più di 300 quindi te la ripaghi.
Non credo neanche in questo caso ti serva VS.NET Team Suite...

Ciao

David De Giacomi | Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/david/

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 00:29

>Se la programmazione è un tuo hobby, lascia fare il lavoro ai
>programmatori di professione

Perchè ? Io sono solidale con bluland...sarà che sono anch'io un piccolo sviluppatore , più per hobby che per lavoro, ma mi sentirei di incoraggiare la libera iniziativa ! Non vuole mica creare un nuovo sistema operativo, magari solo un "semplice" (si fa per dire) gestionale per la gestione degli speck e dei prosciutti....ecco ora devo fare una capatina verso il frigo

>Se fai una cosa una Tantum la licenza standard costa mi pare
>meno di 300 €.
>E un software per il salumiere lo puoi vendere anche a più di
>300 quindi te la ripaghi.

E se riesci a vendere il software che sviluppi anche a 10 euro beh..complimenti !
Da qualche parte bisogna pur partire!

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

Brainkiller Profilo | Guru

7.999 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 11:29

>Perchè ? Io sono solidale con bluland...sarà che sono anch'io
>un piccolo sviluppatore , più per hobby che per lavoro, ma mi
>sentirei di incoraggiare la libera iniziativa ! Non vuole mica
>creare un nuovo sistema operativo, magari solo un "semplice"
>(si fa per dire) gestionale per la gestione degli speck e dei
>prosciutti....ecco ora devo fare una capatina verso il frigo

Ma infatti, io non sopprimo la libera iniziativa, però uno deve capire quando una cosa è un hobby o quando diventa un lavoro. Se è un Hobby allora utilizza/utilizzate i tools Express che sono gratuiti. (fra l'altro bisognerebbe leggere bene la licenza, ma credo si possano vendere i software sviluppati con questi tools). Un hobbysta generalmente produce software per sè non per altri, secondo me così già inizia a diventare lavoro.

Spesso e volentieri nelle dotazioni di base dei PC c'è anche Microsoft Access. IO un gestionale lo farei con quello, che ha già integrati Report, VBA e tutto il resto piuttosto che inalberarmi in una app. Windows.

Nel post precedente ho generalizzato per il semplice fatto che già fra i professionisti ne trovi tanti che in realtà sono hobbysti che fanno colossali disastri che puoi qualcun altro deve risolvere.

Quando porti la macchina a far riparare e a fare il tagliando (freni, olio, ecc.) la porti da un appassionato di meccanica e di motori ? o dal meccanico ?
Applica lo stesso discorso al mondo del software. Per questo ed altro preferirei Access.

David De Giacomi | Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/david/

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 11:51

>Ma infatti, io non sopprimo la libera iniziativa, però uno deve
>capire quando una cosa è un hobby o quando diventa un lavoro.
>Se è un Hobby allora utilizza/utilizzate i tools Express che
>sono gratuiti.

Dipende... se sono un hobbysta ma ho bisogno delle funzionalità non offerte dalla versione Express magari mi compro la standard o la pro... alla fine se mi faccio un regalo per avere più funzionalità dove sbaglio ?

(fra l'altro bisognerebbe leggere bene la licenza,
>ma credo si possano vendere i software sviluppati con questi
>tools).

Dalle Faq ufficiali Microsoft risulta il contrario :
http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/support/faq/

Di fatto avevo sempre sentito dire che le versioni express, così come SQL express, possono essere utilizzate a fini commerciali.

>Un hobbysta generalmente produce software per sè non
>per altri, secondo me così già inizia a diventare lavoro.

Si ma , appunto, di tippo "occasionale".

>Spesso e volentieri nelle dotazioni di base dei PC c'è anche
>Microsoft Access. IO un gestionale lo farei con quello, che ha
>già integrati Report, VBA e tutto il resto piuttosto che inalberarmi
>in una app. Windows.

Ti do ragione ma potrebbe scegliere VB anche solo per fini didattici..... o per provare una tecnologia più nuova e potente.

>Nel post precedente ho generalizzato per il semplice fatto che
>già fra i professionisti ne trovi tanti che in realtà sono hobbysti
>che fanno colossali disastri che puoi qualcun altro deve risolvere.

E' vero

>Quando porti la macchina a far riparare e a fare il tagliando
>(freni, olio, ecc.) la porti da un appassionato di meccanica
>e di motori ? o dal meccanico ?

Dipende

Se ho bisogno di un servizio particolare la porto dal meccanico.... ma se devo rimuovere un adesivo ed un mio amico ha un solvente formidabile vado da lui

>Applica lo stesso discorso al mondo del software. Per questo
>ed altro preferirei Access.

Access è comodo per lo sviluppo di piccole applicazioni gestionali, questo è vero e tra l'altro mi piace molto. Ma Visual Basic è un'altra cosa, come tu mi insegni.

Naturalmente questo è semplicemente uno scambio di opinioni lontano 234234234234 anni luce dai flames

Ci mancherebbe altro.
Anzi ti ringrazio, la tua esperienza non può che arricchire questo thread.
Ciao!

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 13:49

si grazie David per il tuo parere,
in verita' la mia intenzione e' fare il programma per il salumiere per poi passare al macellaio etc etc, oppure passare anche per i liberi professionisti cioe' avvocati, commercialisti etc., per questo sto cercando di capire come partire anche perche sai come non vorrei spendere grossi soldi inizialmente, infatti se compro la pro mi costerebbe circa 1000 euro e che ne so poi se li recupero! poi devo definire bene l'aspetto fiscale etc
Insomma vorrei iniziare questo tipo di attivita', e sto cercando di capire come meglio muovermi, anche perche secondo me e' il modo migliore anche per aumentare le conoscenze!!

che ne dite?

saluti

Enzo

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 13:52

>secondo me e' il modo migliore anche per aumentare le conoscenze!!

Questo è il punto chiave !
In bocca al lupo!
My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 13:54

RESPONSE.WRITE("CREPI!")

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 13:56

>RESPONSE.WRITE("CREPI!")

LOOOOOOOOOOOOOOOOL
Questa la metto in firma

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

Brainkiller Profilo | Guru

7.999 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 16:55

>come non vorrei spendere grossi soldi inizialmente, infatti se
>compro la pro mi costerebbe circa 1000 euro e che ne so poi se
>li recupero! poi devo definire bene l'aspetto fiscale etc

Infatti io ti ho consigliato di acquistare la Standard che costa 360 euro. Che in assoluto è una spesa comunque non indifferente però se sviluppi un software per il macellaio come ti ho detto nei post precedenti questo costo lo ammortizzi immediatamente e guadagni anche qualcosa.

Quindi parti subito con un investimento ammortizzato. Se poi man mano che lavori aumenti il tuo business allora ti compri più avanti l'aggiornamento alla Pro.

Rischiare 300 e rotti euro è meglio che rischiarne 1000 no ?

Ciao

David De Giacomi | Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/david/

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 17:10

Non resta che aspettare un'altra incredibile offerta come questa :
http://blogs.dotnethell.it/Mark/Post_4751.aspx

(purtroppo la pagina originale non è più disponibile).

E' lecito sperare che ripetano l'offerta ?
Tu David, oh sommo MVP, ne sai qualcosa ?

Ciao
My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

Brainkiller Profilo | Guru

7.999 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 17:17

>E' lecito sperare che ripetano l'offerta ?
>Tu David, oh sommo MVP, ne sai qualcosa ?

Era un'offerta sottocosto che scadeva a fine giugno poi prolungata a fine luglio 06.
Ciao

David De Giacomi | Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/david/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 18:37

ma a sw fatto per un eventuale controllo come fanno a vedere se usa la pro la standard o l'express??

non credo possano verificarlo o no??

saluti

ENzo

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 20:29

Anche questa non è male :
http://www.manuali.net/learnandget/

O si ?

EDIT:
Anche questo libro l'ho trovato molto utile :
http://education.mondadori.it/Libri/SchedaLibro.asp?IdLibro=88-8331-542-1

My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 22:46

si questo libro già l'ho, solo che è per il 2003!

Brainkiller Profilo | Guru

7.999 messaggi | Data Invio: mar 19 set 2006 - 23:28

>ma a sw fatto per un eventuale controllo come fanno a vedere
>se usa la pro la standard o l'express??
>non credo possano verificarlo o no??

Non credo, il compilatore è sempre lo stesso.
Come ti dicevo puoi anche compilare da linea di comando semplicemente e usare il notepad come editor.
Ciao

David De Giacomi | Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/david/

bluland Profilo | Guru

1.149 messaggi | Data Invio: mer 20 set 2006 - 08:21

quindi in teoria basta avere il framework?
ma se realizzo quindi una windows apply in 2.0 poi devi installare anche il framework sul pc cliente? giusto?
non credo che cio' gli comporti problemi sia che sia Home o Pro, o almeno non ho trovato alcun doc a riguardo!

saluti

MarKonE Profilo | Guru

2.074 messaggi | Data Invio: mer 20 set 2006 - 09:01

>quindi in teoria basta avere il framework?

esatto, e l'sdk....

>ma se realizzo quindi una windows apply in 2.0 poi devi installare
>anche il framework sul pc cliente? giusto?

esatto

>non credo che cio' gli comporti problemi sia che sia Home o Pro,
>o almeno non ho trovato alcun doc a riguardo!

in che senso ? di compatibilità ??
L'unico problema è che sul client deve esserci installato il framework...che con la versione 2005 di Visual Studio puoi agevolemente integrare nel tuo progetto di setup.

>saluti
Ciao
My Blog... http://blogs.dotnethell.it/Mark/

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