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Contabilità in vb.net
lunedì 16 maggio 2005 - 10.46
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Stanze Forum
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AntonioM
Profilo
| Junior Member
72
messaggi | Data Invio:
lun 16 mag 2005 - 10:46
Salve a tutti,
sto cerrcando di sviluppare una piccola applicazione gestionale, ho realizzato per ora la parte semplice (schedario clienti, fornitori, prodotti, ecc..) ora sono alle prese con la contabilità e non so da dove cominciare... il regime fiscale mi impone di usare la partita doppia, avete qualche esempio da propormi o conoscete qualche componente che possa aiutarmi?
Grazie a tutti.
Antonio
Cteniza
Profilo
| Guru
1.509
messaggi | Data Invio:
lun 16 mag 2005 - 14:46
Di programmi gestionali in giro ce ne sono fin troppi.
Trovane uno che ti piace e guarda cosa fa.
Copiare però non ti esime dal fatto che DEVI SAPERE come si tiene la contabilità.
Non dico che dovresti studiare da ragioniere ma ... la base che devi avere presuppone che tu conosca (te ne dico solo alcune):
- cosa sono i conti, come si aprono, come si chiudono, come si spegnono
- cos'è il dare e l'avere, cosa distingue i conti economici dai patrimoniali
- cos'è il libro giornale
- come e quando usare le prime note
- cos'è profitti e perdite
- come si stampa un bilancio
Brainkiller
Profilo
| Guru
7.999
messaggi | Data Invio:
lun 16 mag 2005 - 22:39
Ciao Antonio,
quest'idea del gestionale me l'ero messa in testa anche io.
Mi piacevano i software che gestivano il magazzino. Poi però sono finito in un'azienda dove si gestisce il magazzino, e ho visto il software gestionale che era completamente diverso da ciò che immaginavo io, ci sono innumerevoli variabili da tenere in considerazione.
Figurati poi in campo finanziario e di gestione conti.
Poi dipende dalle esigenze di ognuno, se il tuo gestionale, dovrà gestire un'aziendina da 2 dipendenti familiare, lo puoi fare in casa implementando le funzionalità tue di base, se dev'essere un prodotto da vendere, beh devi cominciare a circondarti di esperti che sappiano di logistica, di ragioneria, ecc.
Stranamente noto che ultimamente Microsoft sta facendo una campagna massacrante relativa alla divisione Business Solutions.
ciao
david
Cteniza
Profilo
| Guru
1.509
messaggi | Data Invio:
lun 16 mag 2005 - 22:52
Pensa che circa 20 anni fa ho partecipato ad analisi e realizzazione del progetto di un intero ERP gestionale.
Dalla progettazione della base dati alla stesura dell'analisi (funzionale, di dettaglio, specifiche, comunicazioni, ecc) alla scrittura della documentazione, alla rilevazione dei costi del progetto.
A portare a termine la prima fase ed arrivare alla prima installazione ufficiale ci sono voluti circa 3 anni e qualche miliardo di circa 20 anni fa.
Attualmente nessuno dico nessuno con la variabilità e l'obsolescenza dei programmi è in grado di affrontare una cosa del genere a meno che non si chiami Sap, Oracle, Microsoft, Sun, Ibm.
Ecco perchè le grandi aziende di informatica, prima su tutti Microsoft hanno acquisito degli Erp già esistenti con un parco clienti già consolidato.
Microsoft è l'unica, ad esempio in grado di garantire lo sviluppo di un pacchetto (bella forza! gioca sempre in casa!).
Brainkiller
Profilo
| Guru
7.999
messaggi | Data Invio:
lun 16 mag 2005 - 23:37
>Pensa che circa 20 anni fa ho partecipato ad analisi e
>realizzazione del progetto di un intero ERP gestionale.
Immagino. E' per questo che dopo ai clienti li fanno pagare una montagna di soldi !
>si chiami Sap, Oracle, Microsoft, Sun, Ibm.
A proposito di SAP, mi dicevano che Nestlè Italia ha migrato tutti i sistemi su SAP ma sono saltati dalla pentola alla brace perchè mi dicono non riesconono più a fare quasi niente, ogni giorno devono far intervenire un tecnico, bella maniera di fare i soldi :)
>Ecco perchè le grandi aziende di informatica, prima su tutti Microsoft hanno acquisito degli Erp
>già esistenti con un parco clienti già consolidato. Microsoft è l'unica, ad esempio in grado di garantire
>lo sviluppo di un pacchetto (bella forza! gioca sempre in casa!).
Fra l'altro Microsoft dopo aver acquistato Navision si dice decisa a fare un'altra grossa acquisizione. Si parlava proprio di SAP. Quando l'ho sentita sta notizia mi sono tremate un po' le gambe, perchè se Microsoft mi compra SAP, fra un po' chiudo baracca e mi trasferisco su un'isola deserta :) Alla faccia del monopolista !
ciao
david
alextyx
Profilo
| Expert
668
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 09:40
Io, anche x cominciare a lavorare con VB.Net, ho realizzato un gestionalino leggero, che offre alcune interessanti funzionalità, ma che in campo contabile si arresta alla prima nota, lasciando al nostro commercialista, che usa un software della IPSOA, l'onere del disbrigo delle questioni legate agli aspetti ragionieristici e fiscali. Per tenere aggiornato un programma che debba affrontare in profondità la tenuta della contabilità di una azienda, ci vogliono probabilmente più consulenti per la parte contabile e di certo più sviluppatori che riescano a lavorare in team per dare una pronta risposta alle continue variazioni normative. Ovviamente ci si può fermare a livelli intermedi. Io mi sono arrestato ai primissimi, automatizzando al massimo quei passaggi che devo compiere per tenere sotto controllo scadenze, cassa, ecc...
Oltretutto, io sono solo un tecnico elettronico e non ho competenze ragionieristiche, quindi quello che ho fatto è stato proprio il massimo delle mie possibilità!
Comunque, buon lavoro e in bocca al lupo!:-)
AntonioM
Profilo
| Junior Member
72
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 11:04
Beh effettivamente avete ragione...
Tenere la contabilità è davvero complesso, io ho un diploma di ragioniere e so che c'è tanto da sapere non solo sulla ragioneria ma anche in materia fiscale... Quindi mi limitero' a tenere le scadenze delle fatture ricevute e gli incassi di quelle emesse per il momento (diciamo la prima nota). Il magazzino è un altro bel problema e anche questo per il momento ha un funzionamento banale.
Grazi cmq per l'interessamento e buon lavoro a tutti.
Antonio
Cteniza
Profilo
| Guru
1.509
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 11:16
>Tenere la contabilità è davvero complesso, io ho un diploma di ragioniere e so che c'è tanto da sapere non solo sulla >ragioneria ma anche in materia fiscale...
Teoricamente sei in grado di crearti un programma di gestione dati contabili.
Essere ragioniere non comporta automaticamente il bagaglio di conoscenze necessario per un'impresa del genere.
Ho fatto anche io ragioneria e poi per qualche anno ho fatto l'operatore.
C'è una bella differenza tra la teoria "alta" che ti danno a scuola (si lavora quasi sempre alla redazione di bilanci) e quello che poi materialmente è il lavoro che viene svolto normalmente, si registrano delle fatture, dei pagamenti / incassi si tiene la corrispondenza con i clienti / fornitori si tengono i rapporti con le banche.
Il lavoro di fare un bilancio spesso e volentieri è affidato a qualche professionista / consulente, l'unica cosa che ti chiedono è (se non sono capaci) di estrapolare i dati significativi, questo anche in funzione del fatto che (a scuola non lo insegnano) i bilanci vengon TUTTI imbellettati in funzione di esigenze più disparate, da quello di risparmiare sul fisco, al mascheramento delle perdite, in ogni caso estranei alla mera risultanza contabile del risultato di esercizio.
AntonioM
Profilo
| Junior Member
72
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 11:29
sono perfettamente daccordo con te, è la sacrosanta verità.
Anch'io appena dopo il diploma ho fatto una breve esperienza (solo un anno) in un'azienda come aiuto contabile e ho potuto constatare quanto i casi reali fossero diversi da quelli studiati a scuola. In merito alla redazione del bilancio bisogna avvalersi della consuenza di un professionista con un'ampia esperienza alle spalle.... E poi da quei programmi che sono riuscito a trovare ho constatato che è davvero dura tenere la contabilita in partita doppia (mi riferisco alla quadratura dei conti, alla tenuta dei mastri ecc...) meglio limitarmi alla prima nota e lasciare che la contabilità sia tenuta "a mano" o con altri applicativi...
Cteniza
Profilo
| Guru
1.509
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 11:37
Non è difficile, te l'assicuro mantenere il dare e l'avere sempre allineati.
Il problema della redazione di un programma di tenuta e gestione contabilità non è legato al dare e all'avere (che le norme dicono devono coincidere sempre) ma al fatto che è necessario partire avendo già disegnato tutta la base dati ed i flussi di dati che dovranno essere generati.
Il trucco per il dare e l'avere è fare in modo che una singola transazione coinvolga contemporaneamente i conti in dare ed i conti in avere, guai a movimenti "mezzi aggiornati".
La registrazione contabile deve essere vista come un blocco inscindibile che va interamente o per niente aggiornata.
Poi ci sono centinaia/migliaia di altre funzioni ancora da fare ... se hai qualcuno che ti paga
AntonioM
Profilo
| Junior Member
72
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 11:47
infatti l'argomento è vasto... sono proprio quelle centinaia/migliaia di operazioni che mi preoccupano... e poi non c'è ancora nessuno che mi paga :( è solo la voglia di un programmatore (o presunto tale...) di voler creare un'applicazione "gestionale" per un'ipotetica azienda di piccole dimensioni...
Grazie mille per il tuo interessamento.
Antonio
Andy
Profilo
| Senior Member
487
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 13:08
Ciao..Anche io nel mio piccolo ho un'esperienza simile, e ti faccio davvero un "IN BOCCA AL LUPO"!!
Se lo devi fare per impratichirti nella programmazione, o comunque per un tuo skill ben venga, ma sappi che quando roponi un prodotto simile è MOOLTO difficile standardizzarlo, ogni azienda (e fidati, più piccola è, peggio è) ha le sue esigenze specifiche e le sue customizzazioni necessarie..
O prevedi prima più risvolti possibili in ogni ambito della contabilità(ed allora dovresti conoscerne almeno un pò le basi, o i possibili sviluppi), o lavori direttamente intorno a richieste specifiche di un determinato clente, sempre stando attento a non customizzare troppo sul singolo cliente il tuo programma..
Insomma(da profano della contabilità) io non la vedo così facile..ma nemmeno impossibile dai..solo che ci vorrà parecchio impegno da parte tua..
AntonioM
Profilo
| Junior Member
72
messaggi | Data Invio:
mar 17 mag 2005 - 15:55
>Insomma(da profano della contabilità) io non la vedo così facile..ma nemmeno impossibile dai..solo che ci vorrà parecchio impegno da parte tua..
questo mi carica di entusiasmo e cerchero' di portare avanti la mia applicazione finchè ne avrò, finchè non mi scoccerò o finchè non troverò di meglio da fare (sempre nell'ambito della programmazione) per adesso voglio vivere questo "sogno" dopotutto come hai detto tu mi serve per impratichirmi, non è una perdita di tempo...
Grazie mille per la chiaccherata, sei una persona preparata e in caso di aiuto conterò su di te... Buon lavoro!
Antonio
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